Господа, а давайте устроим перепись желающих по локациям проживания? 🌏

Кому-то может помочь найти компаньонов сходить в бар или зарубиться в настолки, кто-то узнает, что он не один такой в городе, кто на открытых платформах общается.

Не только же москвичам и питерцам собираться на феди-сходки в барах на выходных.

Предлагаю желающим написать в каком городе они живут. Очень сильно желающим из больших городов можно уточнять районы.
Также опционально можно добавить какой тип активностей (настолки, футбол, шашлыки, установка Linux, etc) ищете если будут желающие из этого же города.

А дальше - директы или ветки треда вам в помощь.

Ну и да, не обязательно ограничиваться только Россией.

В комментах начну с себя.

@rf

@skobkin @rf Перепись это интересно, но она расскажет только о желающих в данный момент времени. Эта запись быстро уедет вниз, тк rf не практикует крепить важные заметки в шапке, и спустя полгода новоприбывшие уже вряд ли найдут этот пост.

Вот если бы новоприбывшим рассказывали (например, админы в приветственном оповещении), что важно делать пост новичка с тегами, это бы упростило задачу. Заходишь к человеку в профиль, а у него в закрепе пост, где указана важная инфа, включая интересы или, например, город.

Также, ИМХО, было бы здорово расширять список групп. Создавать сообшества с более узкими тематиками, куда бы валилось не всё сразу, как сейчас в rf, а только избранное. В том числе гео-сходки.

@light @rf
Согласен. Правда, посты новичков - тоже не панацея. Писать в профайле - не всем хватает текущего количества полей в Mastodon, а если туда ещё и локацию впихивать...
Закрепы тоже не всем подойдут и несколько ухудшают читаемость профиля одновременно улучшая получение какой-то базовой инфы.

В общем, пока этим не занимается сама платформа - всё будет костылями. Ну как с группами. Боты типа @rf - полумеры с кучей проблем.
Но за неимением делаем что можем, да.

@skobkin @rf Вот как раз писать важную информацию в самом профиле - неэффективно. Мой профиль - хороший пример плохой практики!

Теги и вообще информация в самом профиле НЕ ищутся поиском Мастодона по тегам (только в диаспоре теги в описании профиля ищутся поиском). Поэтому важно именно публиковать пост с тегами! Закреплять - опционально.

@light @rf
> писать важную информацию в самом профиле - неэффективно

Хз. Я гораздо чаще подписываюсь на тех, у кого в профиле написано что-то про себя, чем на тех, у кого там пусто.

> Теги и вообще информация в самом профиле НЕ ищутся поиском Мастодона

Тут можно было бы пошутить в стиле "да что вообще ищется поиском мастодона", но это была бы не совсем шутка 😐

> Поэтому важно именно публиковать пост с тегами!

Опять же с какими тегами?
Даже если сделать какие-то коммьюнити гайдлайны (очередные костыли) - много кто о них банально не узнает и много кто поленится их соблюдать.

Может быть когда-нибудь Mastodon как-то улучшит эту ситуацию введя, например, какой-нибудь визард по рекомендованному началу социальной активности.
Какая-то подвижка, вроде, уже есть. Вон писали, что начиная с последней версии теперь после реги показывает возможные варинты на кого подписаться. Хотя сам пока не проверял как оно работает.

@skobkin Это не rocket science :) В смысле, не костыли. В отсталой диаспоре процесс уже давно налажен, после регистрации пользователя сначала предлагают заполнить профиль и добавить "хотя бы 5" тегов (поскольку там по тегам профиль ищется), следом предлагают сделать пост с придуманным там для всех тегом newHere, и для русскоязычных - тегом lang_ru (в ActivityPub части Феди аналогичный тег - introductions).

Я согласна про привлекательность заполненного профиля, я лишь хотела подчеркнуть, что вставлять теги в описание профиля и поля Мастодона НЕ поможет нахождению вашего профиля поиском. Теги для поиска по интересам надо закреплять именно в посте.

Мастодон не сможет ввести рекоммендации по активности для всех, у каждого языкового сообщества они будут свои. У нас уже есть список русскоязычных нод от InexCode. Всё, что нужно - админам договориться между собой, какую инфу по рекомендованным тегам давать новичкам в первом админском закреплённом сообщении (В Pleroma таковых пока нет, но вроде бы хотят добавить). :akko_smile2:

@light
> вставлять теги в описание профиля и поля Мастодона НЕ поможет нахождению вашего профиля поиском

Так вроде никто и не говорил про теги и про нахождение поиском.

Но да, наверное, не все понимают, что профиль - не пост. Лишним не будет.

> Всё, что нужно - админам договориться между собой

Я уже предлагал админам, например, пролинковать боты-группы русскоязычных юзеров друг между другом. Ну чтобы хотя бы в профиле того же @rf было написано, что есть ещё группы такие-то и такие-то.
Конец немного предсказуем.

@skobkin А есть ещё ру-группы?))) Я только одну видела, полуживую, и на тоже вроде "общей свалки мыслей".

С нетерпением жду появления тематических групп. Наверное, надо самой создавать. Но сначала стоит завести свой сервер. :/

@light
Надо чтобы это была фича Mastodon. Тогда группы моментально появятся - задолбаешься ещё разгребать.

@skobkin я щитаю, что это должна быть фича отдельного движка, реализующего этот функционал для всех.

@light

@drq @light
Тогда уж это должен быть скорее общепринятый стандарт поверх AP, который все движки одинаково поддержат.
Необходимость ещё какого-то отдельного движка - бесполезная новая сущность, которая тоже снижает уровень вхождения.
Вот ты обычный домохозян, у тебя аккаунт на mastodon.ml, но ты не можешь просто взять и создать группу по обсуждению скороварок потому, что нужен ещё какой-то движок, который где-то должен работать, ты должен об этом знать и вот это всё.

@drq @light
И оно должно быть так не потому что так проще (так сложнее для разработчиков), а из соображений конкуренции. Пользователя ВКонтакте будет крайне сложно убедить, что вот это все красноглазие - это реально добро и круто.

@skobkin Такого не будет никогда, именно потому что

> так сложнее для разработчиков

Пока мы будем согласовывать и каждый разработчик будет реализовывать, а потом будут вылавливать каждый в своей реализации косяки, устаканивать все пересогласовывать, уже три поколения людей сменится.

Нет, нафиг. Разделение труда muss sein.

@light

Follow

@drq @light

> Такого не будет никогда

Ну и всё. Мы проиграли битву с экосистемными продуктами заранее просто потому, что не дали пользователю единую точку входа. 🤷

· · Web · 1 · 0 · 0

@skobkin Большинству пользователей _создавать_ группы нафиг не упало.

@light

@drq @light
Ну да. И писать посты длиннее 500 символов тоже.

Но вот мы здесь.

@skobkin Нет, я вообще не про это.

Я про то, что в предлагаемой мной схеме, для _просто_использования_ групп, разработчикам других движков вообще по сути ничего делать не надо. И пользователям тоже ничего делать не надо. Все механизмы уже есть.

То есть, да, прикольно если их как-нибудь во что-нибудь нарядят в интерфейсе, но это вообще необязательно.

А если пользователь хочет _создать и модерировать_ группу - то я не думаю, что создание еще одного аккаунта это для него какое-то фантастическое усилие.

@light

@skobkin И да, опять же. Подход с отдельным движком вообще не противоречит встраиванию подобного же функционала на своем поле. Наоборот, это предоставит этакую референсную реализацию, которая 100% совместима со всеми, и от которой можно плясать.

Короче говоря, keep it simple, stupid. Сложно оно само потом получится.

@light

@drq @light
Ну так никто и не говорит, что нельзя сейчас сделать так из принципа "голь на выдумки хитра".
Но то, что оно не должно так оставаться долго я говорил и буду говорить.

@drq @light

> Нет, я вообще не про это.

Да я понимаю в чём суть твоего предложения.

> в предлагаемой мной схеме, для _просто_использования_ групп, разработчикам других движков вообще по сути ничего делать не надо

Ну так ты теоретически и в мастодоне можешь сделать такие группы, которые будут работать корректно в других движках. То есть где-то всё равно нужно будет написать код этих групп, который будет юзать уже имеющийся протокол.

> но это вообще необязательно

Это обязательно если мы хотим чтобы не гики как мы, а обычные люди, которые случайно забрели с твиттера потом оставались тут.

> то я не думаю, что создание еще одного аккаунта это для него какое-то фантастическое усилие

Не космическое, но усилие, которое не нужно прилагать во вконтактике.
Так напомните зачем нужен этот ваш федивёрс? Свобода? Приватность? Так я уже свободный, скрывать мне нечего, пойду создам паблик во вконтакте лучше.

@skobkin
> Ну так ты теоретически и в мастодоне можешь сделать такие группы, которые будут работать корректно в других движках.

> То есть где-то всё равно нужно будет написать код этих групп, который будет юзать уже имеющийся протокол.

Собственно, что и делается, за неимением нормального двигла для групп, делаем ботов.

Вот против чего я выступаю - это подход в стиле Smithereen: "нам на всех насрать, делаем как хотим, похуй, что вся изначальная задумка сети летит в пизду".

@light

@drq @skobkin @light я опять вставлю свои пять копеек.

Этим подходом в Fediverse занимаются все.

Кто-то кладёт болт на стандарт и реализует его как видит художник.

Кто-то добавляет свои собственные расширения. Одни пытаются общаться с сообществом, другие кладут болт.

А кто-то пользуется своим положением доминирующей сети, чтобы под них все подстраивались.

@drq @light

Про ботов и костыли я говорил и тут вряд ли что-то есть ещё обсуждать.

А что со Smithereen? Я не смотрел что там как. Можно пару примеров?

@skobkin Они пилят группы только для себя. Ну то есть, чтобы юзать группы в Smithereen, ты обязан использовать Smithereen. Остальные отсасывают. Низзя. Даже в каком-то ограниченном режиме вроде просто запостить сообщение в тред.

@light

@skobkin И как по мне - это явно такой, антиобщественный подход, похожий на vendor lock-in чем-то.

@light

@drq @light

Согласен. Хотя такой вендорлок всё ещё лучше привычных вендорлоков а-ля Apple. Но да, не ложится на идеи интероперабельности.

@drq @light

Грустно. Хотя я не удивлюсь, если у этого есть относительно разумная причина. Вроде того, что чтобы это легло на AP в текущем виде пришлось бы отказаться от чего-то очень нужного в концепте, который предполагается этой платформой.

Хотя всякое бывает.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon

lor.sh is yet another mastodon instance.