Follow

В общем, в связи с тем, что тут произошёл наплыв людей из других соцсетей и на некоторых нодах были проблемы с ресурсами, я сделал вот такую штуку:

fediland.github.io

Она решает две базовые задачи:

- Балансировка регистраций между различными инстансами
- Лендинг для входящего пользователя, который одновременно и позволяет зарегистрироваться на случайном сервере, и получить более подробную информацию, если он хочет ответственно подойти к миграции в Федивёрс.

У всего этого, естественно, открытый код и лицензия MIT:
github.com/fediland/fediland.g

Там же на гитхабе есть инструкции для тех, кто хотят предложить свой сервер для добавления в список или другого контрибьюта.

Дополнительно - в дочерних постах.

Специально под этот мини-сайт я создал организацию fediland на Github и пригласил туда на данный момент трёх человек:

- @zloygik - как самого крупного агитатора перехода в Федивёрс, которого я знаю
- @drq - как администратора самого крупного русскоязычного сервера
- @dump_stack - как администратора второго самого крупного русскоязычного сервера.

В итоге рассчитываю организовать это так чтобы все мы могли обрабатывать входящий контрибьют - в основном пуллреквесты с добавлением серверов.

Додпилил более информативное отображение инстансов.

Теперь пишет платформу и статус регистрации.

Пока ещё не смерджил.

@skobkin Идея может быть и хорошая, но реализация не очень, потому что узлы не взаимозаменяемы:

Люди сейчас идут в «Mastodon», не «Федивёрс», а в этом списке есть Expired Mentality и Клуб «Свобода», которые Pleroma узлы.

Помимо этого, у каждого узла свои правила. На том же aspirant.de не только «обоснованная» регистрация, но и правил нет.

Мне в этом смысле больше подход ru.index.community/communities нравится, но и к тому претензии есть.

🤷‍♂️

@sasha_sorokin

Не вижу проблемы. Наша задача не набить пользовательскую базу мастодону, а популяризировать децентрализованный Федивёрс.

А вообще:
github.com/fediland/fediland.g

То есть, если руки дойдут, я добавлю отображение того что это за инстансы.

@skobkin

> а популяризировать децентрализованный Федивёрс

Это явно нужно делать не на блокировке Твиттера, которому сейчас люди и ищут замену. Вы просто их отпугнёте и всё.

Это та же причина, почему многие представляют, что Mastodon .ml-ом един. К этому нужно поэтапно подходить.

twitter.com/gylaxie/status/137

Вот человек отлично людям объясняет про Mastodon.

twitter.com/Crazy_Stoker/statu

А вот что случается, когда вы «популяризируете идеи».

@sasha_sorokin

Ты привёл примеры тёплого и мягкого. Ну и стоит ли говорить, что процент недовольных всё равно будет - что ты не делай. Потому что невозможно до всех одним предложением донести всю суть, а простыни многие читать не будут никоим образом.

Задача, которую решает этот лендинг описана в постике.

1. От объяснения людям это никак не избавляет.
2. "Агитки" типа бывшего phreedom.tk, например, я тоже не очень люблю. Потому что они вечно занимаются чем-то странным: рисуют золотые горы, вызывают завышенные ожидания, пиарят технические преимущества которые неважны обычному человеку или наоборот скрывают то, что обычного человека может отпугнуть если не объяснить как с этим жить.
3. Там на странице с доп. информацией собирается набор статей о Федивёрсе. А также я, возможно созрею на то чтобы написать свою, где напишу более-менее реалистичную картину (с моей точки зрения) чего от федивёрса ждать, а чего не ждать.

@sasha_sorokin @skobkin и в чем проблема, что Pleroma узлы? Активити паб поддерживает, поддерживает.

Хотя твиттернутые да, не осилят

@Alexey ❌ Skobkin
Хм. Можешь мои добавить, если в голову стукнет, там регистрация по запросу. Принцип такой же, как на фидошной ноде.

@cats-shadow
Я не уверен, что на Hubzilla стоит посылать случайных людей.

@Alexey ❌ Skobkin не разберутся? :)
С точки зрения тех, кто привык к твиттеру, да, сложновато. Но для тех, для кого твиттер слишком короток — самое оно, КМК. Просто получается, что публикуя только твиттер-стайл движки, вы обрезаешь многообразие федиверса. Как-то коряво выглядит, но я не настаиваю.  Твой сервис — твоё решение.

У меня сейчас подняты hubzilla, friendica, misskey, pleroma и pixelfed.
Пользуюсь из них первым и последним, остальные настроены в тестовых целях и поддерживаются на условиях as is.

@cats-shadow
Я для тех кому хочется разобраться ещё публикую ссылки на статьи про федивёрс, где рассказано про другие движки, про PeerTube и кучу всего.
Плюс сам ещё думаю написать статью про федивёрс если руки дойдут.

Но да, лично мне кажется, что Hubzilla в список для новичка включать не надо. Захочет - перейдёт когда разберётся.

Если господа-соучастники в виде Дока, Гика, Дампа со мной не согласны - не вопрос, добавлю Хабзиллу.

@Alexey ❌ Skobkin скрывая часть информации ты уподобляешься фейсбуку, который ранжирует ленту/комменты пользователей. Ты же лучше знаешь, что надо пользователям, чтоб сформировать верную для тебя картину мира.
По уму давать инфу также, как на fediverse.party — про все живые варианты движков. И про френдику, и про диаспору. А иначе — оно так себе пахнет, IMHO.
@Dr. Quadragon ❌  @Злой Гик @dump_stack()

@cats-shadow @dump_stack

А теперь вспомни ОБЫЧНЫХ людей, которые не читают TOS, EULA, правила пользования и прочее, прочее.

Ещё раз: для тех, кто хочет почитать я буду дополнять раздел с доп. информацией. Там уже сейчас есть пара статей, где есть обзор всех движков.
Лендинг - он принципиально для тех, кто не хочет читать. Потому он и простой, потому делает какой-то выбор.
Если хочешь - я вообще без проблем зафигачу какую-нибудь статью про хабзиллу в раздел доп. информации - скинь только.

@Alexey ❌ Skobkin

Лендинг - он принципиально для тех, кто не хочет читать. Потому он и простой, потому делает какой-то выбор.



Вот ты и обрезаешь возможность выбора.
Про хабзиллу, кстати, была неплохая статья в НГ., ЕМНИП. Перекину.

@cats-shadow

Я не обрезаю. Я всё ещё её оставляю, но не на первом плане.
И ещё раз: лендинг - он для другой ЦА, не для той, которая привыкла выбор. А для той, которой сказали твиттер - пошла в твиттер, сказали в мастодон - пошла в мастодон. Есть люди, которым инструменты глубоко пофигу пока они под ногами не путаются. Они идут за людьми, а не СВОБОДОЙ.

@cats-shadow Тут знаешь, в чем штука. Если на неподготовленного пользователя вывалить просто ворох инфы, он просто скажет "слишком сложна", и уйдет.

Поэтому, в целом я за то, чтобы выбрать пока что если не один движок, то хотя бы одно направление, которое понятно приходящей публике - в данном случае это микроблоггинг.

@skobkin @zloygik

@cats-shadow Дозированно надо короче людей в курс дела вводить. Ведь даже в школе, какой бы убогой она ни была, в тебя не просто пуляли учебником в лицо и ожидали, что ты все поймешь за пол-часа.

@skobkin @zloygik

@Dr. Quadragon ❌ ок-ок.
Up to you,  как говорят. Вы делаете лэндинг — вам решать, что на нём будет.
Мне, по большому счёту, фиолетово, но то, что вы решаете за пользователя, из чего выбирать путь в федиверс — фактически искажаете саму идею федиверс.
Мнение своё я выдал, понимаю, что непрошенное,  дальше его можете хоть в гальюн спускать, ваше право.

@Alexey ❌ Skobkin @Злой Гик

@cats-shadow
Если что - я всячески за если ты форкнешь и сделаешь свой лендинг со всей-всей-всей инфой, на который будешь вести людей.

@Alexey ❌ Skobkin это не имеет смысла. Получается двойственность информации. Примерно как сейчас множество точек входа с перекосами в разное в англоязычном сегменте.
Поднять ветку могу, дело недолгое, но сам посуди: два практически одинаковых сайта с разной информацией. Зачем? Чтоб думал пользователь, что какая-то из черепашек, скажем мягко, трындит?

@cats-shadow

Ну прости. Когда много точек - это и есть ВЫБОР.

> два практически одинаковых сайта с разной информацией

Пользователи не увидят два сайта. Ты ведь дашь им ссылку на свой, который показывает ВСЁ СРАЗУ, а не только 2-3 хипстерских движка.
А если найдут сами - увидят, что у тебя выбор больше и если они шли за выбором - выберут у тебя.

@Alexey ❌ Skobkin  у меня нет задачи нагрести пользователей на свои инстансы, если что. :) Пользователи регистрируются там по фидошному принципу, как пойнты на ноде.

@cats-shadow

Так ты же за выбор. При чём тут твои? Форкни, добавь свой как один из и ещё пачку других хабзил добавь, если хочешь.
Будет так же рандомизировать среди вообще всего, что у нас тут в созвездии.

@Alexey ❌ Skobkin в отсутствии рандомайзера меж точками входа. :)
В том-то и пойнт, что одна точка входа, куда ведут линки ото всюду, обеспечивает, приведу проф. аналогию, хорошее соотношение сигнал/шум.. Делать много точек входа — рано или поздно начинается или  взаимные помехи (аонкуренция за пользователей), или шум, который давит всё.

Собственно для своих знакомых просто пишу потихоньку описание движков, класса "на пальцах", для них у себя и выкладываю в чате/блоге. Дело небыстрое, ибо работа/семейство оставляеют отрицательное количество времени на всё это безобразие.

@cats-shadow

Не счёт сигнала/шума не очень понимаю откуда это берётся и как это работает (в контексте нашего вопроса, а не понятия сигнал/шум).

А по поводу статеек - норм. ИМХО, в движки типа хабзиллы лучше как раз въезжать после того как ознакомился с какими-то обзорными материалами, которые расскажут про эти ваши nomadic entity, про фичи движка, про всё остальное.

Так что так держать 🙂
Если люди приходят, им нравится и они остаются - значит всё делаешь правильно.

@cats-shadow
Я не в этом смысле не застал. А в том смысле когда оно могло бы иметь для меня какой-то смысл, у меня не было компьютера.

А сейчас я просто не понимаю какую задачу фидонет должен для меня решать чтобы я им пользовался в 2021 году.

Но это тоже дело вкуса.

Хотя, конечно, немножечко завидую тем, кто застал времена той романтики, когда тот же Лукьяненко ещё не исписался и вдохновляясь различными фидошными похождениями запилил "Лабиринт отражений" или когда Экслер писал свою книжку про жену программиста.

@cats-shadow @dump_stack

Я, кстати, прекрасно понимаю твой поинт.
Если бы на другом конце инвайта были бы люди типа меня, тебя, Дока - я бы сделал совсем другое.
Я бы даже, наверное, ничего не делал потому, что для нас уже есть сервисы по подбору платформ и инстансов. Мы умеем в гугл, мы не ленимся почитать, мы готовы изучить правила.

А сделал я эту хреновину потому, что мне показалось, что текущий самый простой сервис подбора инстансов от Mastodon не решает задачу для нашего случая. Там как минимум фильтра по русскому языку нет.

Когда я шёл в федивёрс - я провёл исследование длиной в пару дней читая материалы про платформы, пробуя их, смотря местами сорцы.
Но тут как сказал Док. Скажи пользователю сидеть лопатить столько информации и он пошлёт нас со всеми федивёрсами нахрен. И будет прав.

@skobkin было бы круто, чтобы кто-то поднял инстанс, в котором можно было бы указывать наполнение глобальной ленты из других инсокнсов

@E23
Но ведь она и так оттуда наполняется.

@skobkin я имею ввиду наполнение избранных серверов, а не всего подряд

@E23 Так оно и так из избранных пользователями твоего инстанса серверов наполняется.

@skobkin а самому можно выбрать ленты конкретных инстансов? например хочу я видеть all в point.co, lorsh, birdity

@E23 Такого не видел.
Думаю, Mastodon так не делает.

@Alexey ❌ Skobkin
Грусть печаль. Знаю, что так умеет, но не скажу. :)))
@E23

@skobkin Почему же point.community/ не в списке рекомендуемых? 😂

@Taciturn
Дык @veresk его огородил. Ну и ещё это френдика, а не мастодон.
@skobkin

@skobkin @Taciturn @radjah В смысле огородил? РЕгистрация открыта, Остапко вот на днях зарегался.

@veresk
В смысле без регистрации ничего не видно.

@skobkin @Taciturn

@Taciturn
- поинтовский
- френдика на любителя
- перспективы неясны

@skobkin @Taciturn - так ты тоже поинтовский
- мастодон вообще говно для извращенцев, что ж теперь
- а у кого перспективы яснее??

@veresk @Taciturn
Мастодон в миграцию умеет. Это маст-хэв для федерируемой сети.

@skobkin @Taciturn Скобкин, ты отмазываешься.

Ты лично считаешь движок френдики недостаточно пафосным и подходящим под твой личный радикулит и изгиб мозга и придумываешь сейчас отмазки, почему всем остальным не надо знать про Френдику.

@veresk @Taciturn

Лол, я только сейчас заметил скриншот.
А подписчиков оно тоже обратно на тебя на новом инстансе переподпишет? 🙂

@skobkin @Taciturn Не знаю, я вообще миграцию не пробовал, кроме как на мастодонах. И там оно тупо не работало.

@veresk @Taciturn

А ты хотел с мастодона в другой сервис мигрировать?

@skobkin @Taciturn межмастодонтовые миграции

CSV контактов из маста во френдику перелить смог

@veresk @Taciturn

> межмастодонтовые миграции

Ты как всегда везуч.

> CSV контактов из маста во френдику перелить смог

Это фигня. Вот подписчиков попробуй перенеси.

И это не незанчительная херня. Федивёрс изначально более рисковый в плане надёжности нод и возможность полностью безболезненного переезда - это обязательно чтобы не ломать социальный граф юзера.

Те, кто говорят "да фигня, снова подпишутся" - это как утверждать, что бекапы не нужны. Когда ёбнет - будет больно.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon

lor.sh is yet another mastodon instance.