В общем, в связи с тем, что тут произошёл наплыв людей из других соцсетей и на некоторых нодах были проблемы с ресурсами, я сделал вот такую штуку:
Она решает две базовые задачи:
- Балансировка регистраций между различными инстансами
- Лендинг для входящего пользователя, который одновременно и позволяет зарегистрироваться на случайном сервере, и получить более подробную информацию, если он хочет ответственно подойти к миграции в Федивёрс.
У всего этого, естественно, открытый код и лицензия MIT:
https://github.com/fediland/fediland.github.io
Там же на гитхабе есть инструкции для тех, кто хотят предложить свой сервер для добавления в список или другого контрибьюта.
Дополнительно - в дочерних постах.
Додпилил более информативное отображение инстансов.
Теперь пишет платформу и статус регистрации.
Пока ещё не смерджил.
@skobkin Идея может быть и хорошая, но реализация не очень, потому что узлы не взаимозаменяемы:
Люди сейчас идут в «Mastodon», не «Федивёрс», а в этом списке есть Expired Mentality и Клуб «Свобода», которые Pleroma узлы.
Помимо этого, у каждого узла свои правила. На том же aspirant.de не только «обоснованная» регистрация, но и правил нет.
Мне в этом смысле больше подход https://ru.index.community/communities/ нравится, но и к тому претензии есть.
🤷♂️
Не вижу проблемы. Наша задача не набить пользовательскую базу мастодону, а популяризировать децентрализованный Федивёрс.
А вообще:
https://github.com/fediland/fediland.github.io/issues/5
То есть, если руки дойдут, я добавлю отображение того что это за инстансы.
> а популяризировать децентрализованный Федивёрс
Это явно нужно делать не на блокировке Твиттера, которому сейчас люди и ищут замену. Вы просто их отпугнёте и всё.
Это та же причина, почему многие представляют, что Mastodon .ml-ом един. К этому нужно поэтапно подходить.
https://twitter.com/gylaxie/status/1372439373661270019
Вот человек отлично людям объясняет про Mastodon.
https://twitter.com/Crazy_Stoker/status/1373310484649275395
А вот что случается, когда вы «популяризируете идеи».
Ты привёл примеры тёплого и мягкого. Ну и стоит ли говорить, что процент недовольных всё равно будет - что ты не делай. Потому что невозможно до всех одним предложением донести всю суть, а простыни многие читать не будут никоим образом.
Задача, которую решает этот лендинг описана в постике.
1. От объяснения людям это никак не избавляет.
2. "Агитки" типа бывшего phreedom.tk, например, я тоже не очень люблю. Потому что они вечно занимаются чем-то странным: рисуют золотые горы, вызывают завышенные ожидания, пиарят технические преимущества которые неважны обычному человеку или наоборот скрывают то, что обычного человека может отпугнуть если не объяснить как с этим жить.
3. Там на странице с доп. информацией собирается набор статей о Федивёрсе. А также я, возможно созрею на то чтобы написать свою, где напишу более-менее реалистичную картину (с моей точки зрения) чего от федивёрса ждать, а чего не ждать.
@sasha_sorokin @skobkin и в чем проблема, что Pleroma узлы? Активити паб поддерживает, поддерживает.
Хотя твиттернутые да, не осилят
@skobkin
Инстанс злакса забыл)
@skobkin а зачем белые края?
Хм. Можешь мои добавить, если в голову стукнет, там регистрация по запросу. Принцип такой же, как на фидошной ноде.
@cats-shadow
Я не уверен, что на Hubzilla стоит посылать случайных людей.
С точки зрения тех, кто привык к твиттеру, да, сложновато. Но для тех, для кого твиттер слишком короток — самое оно, КМК. Просто получается, что публикуя только твиттер-стайл движки, вы обрезаешь многообразие федиверса. Как-то коряво выглядит, но я не настаиваю. Твой сервис — твоё решение.
У меня сейчас подняты hubzilla, friendica, misskey, pleroma и pixelfed.
Пользуюсь из них первым и последним, остальные настроены в тестовых целях и поддерживаются на условиях as is.
@cats-shadow
Я для тех кому хочется разобраться ещё публикую ссылки на статьи про федивёрс, где рассказано про другие движки, про PeerTube и кучу всего.
Плюс сам ещё думаю написать статью про федивёрс если руки дойдут.
Но да, лично мне кажется, что Hubzilla в список для новичка включать не надо. Захочет - перейдёт когда разберётся.
Если господа-соучастники в виде Дока, Гика, Дампа со мной не согласны - не вопрос, добавлю Хабзиллу.
По уму давать инфу также, как на fediverse.party — про все живые варианты движков. И про френдику, и про диаспору. А иначе — оно так себе пахнет, IMHO.
@Dr. Quadragon ❌ @Злой Гик @dump_stack()
А теперь вспомни ОБЫЧНЫХ людей, которые не читают TOS, EULA, правила пользования и прочее, прочее.
Ещё раз: для тех, кто хочет почитать я буду дополнять раздел с доп. информацией. Там уже сейчас есть пара статей, где есть обзор всех движков.
Лендинг - он принципиально для тех, кто не хочет читать. Потому он и простой, потому делает какой-то выбор.
Если хочешь - я вообще без проблем зафигачу какую-нибудь статью про хабзиллу в раздел доп. информации - скинь только.
Лендинг - он принципиально для тех, кто не хочет читать. Потому он и простой, потому делает какой-то выбор.
Вот ты и обрезаешь возможность выбора.
Про хабзиллу, кстати, была неплохая статья в НГ., ЕМНИП. Перекину.
Я не обрезаю. Я всё ещё её оставляю, но не на первом плане.
И ещё раз: лендинг - он для другой ЦА, не для той, которая привыкла выбор. А для той, которой сказали твиттер - пошла в твиттер, сказали в мастодон - пошла в мастодон. Есть люди, которым инструменты глубоко пофигу пока они под ногами не путаются. Они идут за людьми, а не СВОБОДОЙ.
@cats-shadow Тут знаешь, в чем штука. Если на неподготовленного пользователя вывалить просто ворох инфы, он просто скажет "слишком сложна", и уйдет.
Поэтому, в целом я за то, чтобы выбрать пока что если не один движок, то хотя бы одно направление, которое понятно приходящей публике - в данном случае это микроблоггинг.
@cats-shadow Дозированно надо короче людей в курс дела вводить. Ведь даже в школе, какой бы убогой она ни была, в тебя не просто пуляли учебником в лицо и ожидали, что ты все поймешь за пол-часа.
Up to you, как говорят. Вы делаете лэндинг — вам решать, что на нём будет.
Мне, по большому счёту, фиолетово, но то, что вы решаете за пользователя, из чего выбирать путь в федиверс — фактически искажаете саму идею федиверс.
Мнение своё я выдал, понимаю, что непрошенное, дальше его можете хоть в гальюн спускать, ваше право.
@Alexey ❌ Skobkin @Злой Гик
@cats-shadow
Если что - я всячески за если ты форкнешь и сделаешь свой лендинг со всей-всей-всей инфой, на который будешь вести людей.
Поднять ветку могу, дело недолгое, но сам посуди: два практически одинаковых сайта с разной информацией. Зачем? Чтоб думал пользователь, что какая-то из черепашек, скажем мягко, трындит?
Ну прости. Когда много точек - это и есть ВЫБОР.
> два практически одинаковых сайта с разной информацией
Пользователи не увидят два сайта. Ты ведь дашь им ссылку на свой, который показывает ВСЁ СРАЗУ, а не только 2-3 хипстерских движка.
А если найдут сами - увидят, что у тебя выбор больше и если они шли за выбором - выберут у тебя.
Так ты же за выбор. При чём тут твои? Форкни, добавь свой как один из и ещё пачку других хабзил добавь, если хочешь.
Будет так же рандомизировать среди вообще всего, что у нас тут в созвездии.
В том-то и пойнт, что одна точка входа, куда ведут линки ото всюду, обеспечивает, приведу проф. аналогию, хорошее соотношение сигнал/шум.. Делать много точек входа — рано или поздно начинается или взаимные помехи (аонкуренция за пользователей), или шум, который давит всё.
Собственно для своих знакомых просто пишу потихоньку описание движков, класса "на пальцах", для них у себя и выкладываю в чате/блоге. Дело небыстрое, ибо работа/семейство оставляеют отрицательное количество времени на всё это безобразие.
Не счёт сигнала/шума не очень понимаю откуда это берётся и как это работает (в контексте нашего вопроса, а не понятия сигнал/шум).
А по поводу статеек - норм. ИМХО, в движки типа хабзиллы лучше как раз въезжать после того как ознакомился с какими-то обзорными материалами, которые расскажут про эти ваши nomadic entity, про фичи движка, про всё остальное.
Так что так держать 🙂
Если люди приходят, им нравится и они остаются - значит всё делаешь правильно.
@cats-shadow
Я фидо не застал. 🤷♂️
@cats-shadow
Я не в этом смысле не застал. А в том смысле когда оно могло бы иметь для меня какой-то смысл, у меня не было компьютера.
А сейчас я просто не понимаю какую задачу фидонет должен для меня решать чтобы я им пользовался в 2021 году.
Но это тоже дело вкуса.
Хотя, конечно, немножечко завидую тем, кто застал времена той романтики, когда тот же Лукьяненко ещё не исписался и вдохновляясь различными фидошными похождениями запилил "Лабиринт отражений" или когда Экслер писал свою книжку про жену программиста.
Я, кстати, прекрасно понимаю твой поинт.
Если бы на другом конце инвайта были бы люди типа меня, тебя, Дока - я бы сделал совсем другое.
Я бы даже, наверное, ничего не делал потому, что для нас уже есть сервисы по подбору платформ и инстансов. Мы умеем в гугл, мы не ленимся почитать, мы готовы изучить правила.
А сделал я эту хреновину потому, что мне показалось, что текущий самый простой сервис подбора инстансов от Mastodon не решает задачу для нашего случая. Там как минимум фильтра по русскому языку нет.
Когда я шёл в федивёрс - я провёл исследование длиной в пару дней читая материалы про платформы, пробуя их, смотря местами сорцы.
Но тут как сказал Док. Скажи пользователю сидеть лопатить столько информации и он пошлёт нас со всеми федивёрсами нахрен. И будет прав.
@skobkin было бы круто, чтобы кто-то поднял инстанс, в котором можно было бы указывать наполнение глобальной ленты из других инсокнсов
@E23
Но ведь она и так оттуда наполняется.
@skobkin я имею ввиду наполнение избранных серверов, а не всего подряд
@E23 Так оно и так из избранных пользователями твоего инстанса серверов наполняется.
@skobkin а самому можно выбрать ленты конкретных инстансов? например хочу я видеть all в point.co, lorsh, birdity
@E23 Такого не видел.
Думаю, Mastodon так не делает.
@skobkin Почему же https://point.community/ не в списке рекомендуемых? 😂
@Taciturn
- поинтовский
- френдика на любителя
- перспективы неясны
> межмастодонтовые миграции
Ты как всегда везуч.
> CSV контактов из маста во френдику перелить смог
Это фигня. Вот подписчиков попробуй перенеси.
И это не незанчительная херня. Федивёрс изначально более рисковый в плане надёжности нод и возможность полностью безболезненного переезда - это обязательно чтобы не ломать социальный граф юзера.
Те, кто говорят "да фигня, снова подпишутся" - это как утверждать, что бекапы не нужны. Когда ёбнет - будет больно.
Специально под этот мини-сайт я создал организацию fediland на Github и пригласил туда на данный момент трёх человек:
- @zloygik - как самого крупного агитатора перехода в Федивёрс, которого я знаю
- @drq - как администратора самого крупного русскоязычного сервера
- @dump_stack - как администратора второго самого крупного русскоязычного сервера.
В итоге рассчитываю организовать это так чтобы все мы могли обрабатывать входящий контрибьют - в основном пуллреквесты с добавлением серверов.