Follow

Блокировка аккаунта Дональда Трампа - это опасный прецедент. Свобода слова - она или для всех, или её попросту нет. Сегодня блокируют Трампа, завтра Байдена, потом Путина, потом - неугодных аккаунты конкретной группе лиц людей, а потом - близких тебе людей и лично тебя.

Стоит задуматься и лишний раз напомнить своему окружению о существовании альтернативной неподконтрольной экосистемы - Fediverse

· · Web · 10 · 3 · 3
@alien Где тебя забанят сразу, стоит только сказать, что ты не поддерживаешь желание феминисток быть в совете директоров любой конторы, или негра негром назовёшь и всё, пиздец. Забанят и тебя и твой инстанс.

@veresk всегда можно поднять свой инстанс для единомышленников. В наше время есть очень доступные VPS'ки и глубоких знаний для этого не требуется (yunohost)

@alien Тут есть хорошая политика - банить инстансы. Посомтри на автоматические списки. Попал туда - и половина федерации у тебя отвалилась. И главное что отлаживать собственный бан замучаешься.

Ходят такие уродцы и воняют "забань вот этот список из трёх сотен узлов, а не то сам в этом списке окажешься за непокорность и уже тебя забанят"
@alien @veresk Просто нужно контр-движение тех, кто шлёт этот федиблок на йух :)

Зачатки уже есть. Когда масса наберётся, можно будет самим подаваться на членство в чорном списке, чтобы сэкономить усилия.
@shuro @alien Ну зайчатки разума крепнут с каждым новым инстансом, где нет анальной модерации. Объединить их в одном списке было бы прикольно, для построения каталога типа официального (тот что от создателя Мастодона и с модерацией ппц)
@shuro @alien @veresk ты дорасти до количества юзеров мастодона, потом будешь критиковать. когда у тебя миллионы юзеров, тут уже не до либеральных ценностей. они просто тебя задолбают жалобами друг на друга.
@shuro @alien @veresk на самом деле, пока можно поднять свой сервер - это вообще ничего не значит.
@iron_bug @alien @veresk Да просто не нужно растить узлы до многих тысяч юзеров, тогда и проблем будет меньше. Думаю, и технически поддерживать какой-нибудь mastodon.social с его аудиторией в полмиллиона сложнее.

Как мне кажется, даже для публичных серверов разумнее разрастаться до какого-то предела (500 активных пользователей? 200?) и закрывать регистрацию. Хочешь ещё - делаешь ещё узел. Можно делать разные тематики, немного разные правила...

Вон, в Диаспоре уже срачи пошли, решают как им банить узлы, которые пустят к себе сторонников Трампа, хотя там сеть и так на ладан дышит, им сейчас только федерацию ещё сломать.
@shuro @iron_bug @veresk @alien а самое лучшое сделать один личный инстанс, и зарегатся на нескольких других инстансах :ablobcatbongo:
@shuro @alien @Gamercat @veresk а зачем? ты с одного своего аккаунта можешь подписываться на кого хочешь.
@iron_bug @alien @Gamercat @veresk Чтоб всех разом не забанили :)

Есть, например, всякие денегератские инстансы, которые в блоке много где. Если есть интерес пускать слюни на лолей или там обсуждать превосходство арийской расы, то проще сразу пойти туда, чем получить бан своего сервера (причём за иные темы можно и от хостера бан получить, а то и выбитую изнасиловиками дверь квартиры) :)

@shuro @iron_bug @alien @veresk
мне кажется, если админить одному несколько узлов - шизофрения начнется. Хотя тут смотря какой подход. Один акк основной на каком-то узле и чисто для админских действий - другой. Но все равно, мне кажется, это неудобно. Кстати, а диаспора с кем-то еще общается, кроме хабзилы и френдики? И почему они не хотят втыкаться в AP?

@iron_bug @alien @veresk @b1beny4 Сисадминить, думаю, как раз не принципиально. Наверное, даже попроще обслуживать несколько небольших серверов, чем один покрупнее.

А модерировать в одиночку даже один крупный узел всё равно не получится. Нужны команды модераторов. Даже на тематических форумах, типа какого-нибудь 4pda, без них никуда, хотя там всё гораздо спокойнее.

Диаспора имеет свой протокол и общается только сама с собой. Это Френдика и Хабзилла обеспечили его поддержку. При этом сама по себе Диаспора работает очень хорошо и стабильно. Я там был года полтора и вообще ни разу не сталкивался с какими-то рваными тредами, потерянными комментариями, несработавшими упоминаниями... У них очень компактная БД, которая не раздувается. Бэкап личного узла возрастом в год размером 300МБ - там норма. Быстродействие тоже на уровне, какая-нибудь joindiaspora с её многолетней историей постов вполне себе шевелится.

Но в какой-то момент развитие у них остановились и, пока они стагнировали, выстрелил ActivityPub. Догнать они его не могут, да не особенно и хотят - косяков много, их ведущим разработчикам это не нравится, а хорошо сделать у них нет ресурсов. Почему новые разработчики к ним почти не идут, а кто пришёл, те быстро сбегают - вопрос открытый. Думаю, есть какая-то токсичность в оставшемся коллективе.

@shuro был у меня опыт с диаспорой летом... Чуть было не разочаровался в Fediverse. Интерфейс "деревянный", скудный функционал, очень мало людей... адекватных людей... я в основном иногда общался с @iron_bug и... пожалуй, всё. Я был рад, когда спустя время пришел в Мастодон и обнаружил её здесь) все остальные - какие-то фрики. Кароч, как в пустыне. Но справедливости ради, я зарегался практически на первой попавшейся споре, по-моему германской. Но и русскоязычная спора, кажется, тоже не фонтан.

@drq это понятно, просто для меня, как для человека нового, тогда это было всё одно. Децентрализовано? Децентрализовано. Стало быть, это оно. А почему из всего многообразия вариантов именно Диаспора - хз. Представлял тогда, что Мастодон - самый популярный, но меня иногда почему-то самое популярное отталкивает.

@iron_bug @b1beny4 Русских там в принципе очень мало, особенно сейчас (но и раньше было негусто). А англоязычная аудитория мне там до сих пор нравится даже больше, чем в среднем по федивёрсу.

Деревянность интерфейса... ну, тут на вкус и цвет. Там есть фишки, которые вообще уникальны. Например, комбинированный просмотр групп. Есть и косяки, например, склонность к разлогиниванию :)

Но многие штуки они сделали правильно. Одно из основного - низкий порог вхождения для пользователя, там нет кучи настроек, и каких-то непонятных действий, при первом входе срабатывает небольшая обучалка. Это, кстати, и объясняет то, что там можно пообщаться с каким-нибудь пожилым американцем, а в Мастодоне - всё больше хипстерня всякая, либо разного рода красноглазые гики со стажем :)

Мне очень жаль, что Диаспора стагнировала - как мне кажется, там был огромный потенциал, который частично реализовался (в том числе и в других проектах).
@shuro @iron_bug @b1beny4 идёшь на френдику и регаешься ))) там одни адекваты ))

@veresk @shuro @iron_bug ой, я думал, но слишком для меня минималистично. Я ж не погромист, которому такое в кайф. Я менеджер, мне свистелки-перделки подавай, чтобы очи радовались... хотя в свое время френдику рассматривал...

@shuro @iron_bug @b1beny4 на френдике всё-таки комменты нормальные, от мусора в мастодоне меня перекосило быстро. Ну реально, когда тебе приходят комменты людей на которых ты подписан, но комменты в тредах, о которых ты ни сном ни духом - это норкоманея

@veresk @shuro @iron_bug хм, у меня такого ни разу еще не было)

@shuro @veresk @b1beny4 вот, кстати, да. когда смотришь чужой профиль в мастодоне - это какая-то окрошка коротких не связанных меж собой фраз. прямо как шизофрения - голоса в голове. но очень хорошо, что он работает без жабаскрипта. это прямо большой плюс. френдика без скриптов работать не смогёт, к сожалению.

@iron_bug @shuro @veresk увы, с ограничением в 500 символов это не всегда легко реализуемо. Да, все патчится, но не всегда есть такая возможность, по разным причинам. Ну и вообще, Мастодон перенял больше концепцию микроблогов Твиттера, что как бэ намекает на формат.

@shuro @veresk @b1beny4 даже если бы они были по 5000 символов, всё равно не объединённые в треды сообщения выглядят как минимум странно.

@iron_bug @shuro @veresk так можно провалиться, нажав на сообщение. И будет тебе вполне связный тред, со всеми комментами в нём.

@shuro @veresk @b1beny4 это какая-то обратная логика. обычно ты читаешь тред с начала, а не с середины. то есть, ты сначала видишь постановку вопроса, а потом уже ответы. а когда ты видишь ответы в пустоте, как-то странно искать к ним вопросы :) тем более, что по комменту вообще непонятно, к чему он относится. в общем, это что-то не то. для меня удобнее древовидное представление диалогов. чтобы было видно вопросы и ответы на них, кто кому ответил и на какой комментарий. френдика это умеет. правда, диаспора из этого списка выпадает и комменты от диаспоры иногда висят где-то сбоку, никуда не приписанные. но это потому что она несовместима с AP. а вот юзеры мастодона имеют проблемы с пониманием, на какой коммент приходят ответы. потому что у них этой информации нет, судя по всему.

@iron_bug @shuro @veresk я не имею, потому что у меня все комменты находятся строго под тем комментом/сообщением, на которое тот коммент был написан. Может раньше такая проблема была, но с моим приходом в Мастодон, я с таким не сталкивался.

Show newer
Show newer

@shuro @iron_bug @alien @veresk вот человече понимает, а Верск всё надеется make point great again

@shuro @alien @veresk к тому времени уже постареешь и движение снова развернётся

@veresk @alien
Ай яй-яй-яй яй-яй-яй яй-яй-яй
Негра негром назвали

@abslimit @veresk Негр негру рознь. Негры в США - это не негры, а афро-американцы. А вот негры в Африке - вполне себе негры

@alien @abslimit @veresk нельзя так говорить, негры в Африке - афроафриканцы!

@abslimit @alien @veresk сейчас негр - тот, кто сам себя провозгласил негром. даже если он белый и выглядит как типичный европеец. потому что дивёрсити и вот это всё. ну, можно же считать себя существом другого пола. а почему нельзя объявить себя негром?
@abslimit @alien от инстанса зависит, на mastodon.social могут и побанить

@abslimit @veresk @alien кажется негр и ниггер - это про разное немного.

@veresk @alien
Fediverse позволяет держать в небольших загончиках маргиналов с общими идеями. Ультра левые/правые, плоскоземельщики, радикальные верующие и прочие: если они будут сидеть в своих инстансах, то пусть сидят. Остальные их перебанят и не будут пересекаться.

Если я всё правильно понимаю, конечно. С GAP'ом (или как его там), вроде, сработало.

@StalinEXE @veresk Именно так, локальные ленты тематических инстансов никто не отменял

@StalinEXE @alien На поинте был прекрасный момент: открываешь общую ленту сервера и вылазит предупреждение "лента общая, у тебя может пригореть".

на point.community я это прям в ToS запихнул
@StalinEXE @alien У меня забанен 1 инстанс: *.gab.best и его поддомены, потому что они мне френдику засрали.

Но я не уверен, что меня не забанили за мои слова на других инстансах, например.
@veresk @alien Держишь свой инстанс и даже если побанили где-то, все не побанят. Кому надо, тот сам придёт.
@savant @alien Именно так и поступил. И ToS написал вменяемый. Чтоб всё по-чесноку было.

@veresk @alien надо тщательней выбирать инстансы. Btw, BLM - бандиты и разбойники.

@alien Хочешь свободы - пердакайся в пукан!
@alien я за третий вариант! :)
тащемта, а чего хай подняли? копроративная сеточка. кого хотят - того и банят. про свободу слова там ничего не было сказано.

@iron_bug @alien „коПРоративная“ — это крутая опечатка! 👍

@alien @velociraptor это не опечатка. я осознанно так пишу это слово.

@alien блокировка Трампа вообще никаким образом не касается свободы слова.

А вот то, что технофашисты пошли в откровенное наступление на неоконов - это страшно.

Психопаты вроде Брина вполне могут начать хоть ядерную войну, пытаясь установить свое тоталитарное государство. В их понимании, чем быстрее они получат абсолютную и неразделяемую власть, тем быстрее наведут порядок.

@sptnkmmnt @alien Почему это не касается? Это вполне себе пример отношения к этой самой свободе слова.

@alien ну забанили и забанили. Там вообще наверное каждый день кого-нибудь банят. А это особенный что ли?

@radjah @alien
В том-то и дело, что это лицемерно очень было. Сначала долго не банили когда он реально нарушал правила, а потом забанили за то, что в общем-то ни закону ни правилам не противоречит.

@skobkin @alien @radjah Особенно забавно было удаление видео с призывом расходиться :)
@skobkin @shuro @radjah @alien Так за это и забанили, чтоб не мешал беспорядкам
@shuro @skobkin @alien @radjah демократия должна быть брутальной. никаких послаблений!
Sign in to participate in the conversation
Mastodon

lor.sh is yet another mastodon instance.